صورت‌جلسه سومين نشست هم‌اندیشی بهره‏وری

اعضاء جلسه

ساعت شروع: 16:00                                                      ساعت اتمام: 19:15

Ø       موضوع جلسه: (سومین هم اندیشی تخصصی بهره‏وری)

Ø       دستور جلسه:

1-          گفتگو پیرامون راه‏کارهای موثر در ارتقاء بهره‏وری در دستگاه های دولتی و افزایش تقاضا با ارائه جناب آقای مهندس صفدری( رئیس محترم مرکز نوسازی و توسعه فن آوری اداری ) وتبادل نظر اعضاء.

2-          ارائه گزارش از کیفیت بهره‏وری در بخش های مطروحه.

3-          تشکیل کار‏گروههای تخصصی و بحث و بررسی پیرامون اولویت بندی موضوعات و مسائل مبتلا به بهره‏وری درهر حوزه.

Ø       مکان جلسه: خیابان ولیعصر،روبروی مسجد بلال ،کوچه مهناز مرکز پژوهشی وتوسعه مدیریت سبا.

شروع جلسه با تلاوت قرآن کریم

موضوعات مطرح شده در جلسه:

· جناب آقای مهندس کلانتری

-               بااشاره به سومین نشست بهره‏وری .

-              مهم򲋔ترین و مفید‏ترین موضوع در کشور بر قراری ارتباط و هم اندیشی است. که بهبود آن در سطح کشور تلاش می شود، که در این حوزه این مبحث در دستور کار است.

در  دو جلسه قبل به شیوه و سازمان کار اشاره شد.

نتیجه جلسه دوم این بود که یکشنبه آخر هر ماه جلسات بر گزار گردد.

1.       بخش نشست عمومی

2.       بخش کارگروهای تخصصی که از چهار گروه به شش گروه تبدیل شد.

پیشنهادهایی در جلسات قبل اعلام شد که مربوط به گرایش تخصصی دوستان می شود.

در این بخش میخواهیم از نقطه نظرات جناب آقای مهندس صفدری استفاده کنیم، با توجه به اینکه یکی از بخشهای  جدی ما بخش دولتی می باشد باید توجه ویژه ای به این بخش صورت گیرد. و نسبت به این کارگروهها بیشتر تلاش شود.

· جناب آقای مهندس صفدری

اقدامات و نقطه نظرات در بحث دولتی باید مد‏نظر قرار گیرد.

دولت دو نقش اساسی دارد:

1.       دولت خود به عنوان کار‏فرما: نقش اساسی مدیریت بهره‏وری این است که دیگران بتوانند مجموعه این کار را انجام دهند. نقش ملی مرکز بهره‏وری باید این گونه باشد که یک سری کارهای خاص در زمینه سازمانها داشته باشد.

 یکی دیگر از موضوعات مهم بهره‏وری بحث فرهنگی است.

                                                   ü            برگزاری کنگره بهره‏وری

                                                   ü            هدایت رویکرد بهره‏وری

                                                   ü            زمینه سازی بهره‏وری

2.       برنامه داخلی دولت: که تعیین شاخص بهره‏وری اعلام شد.

وظیفه اصلی استقرار چرخه بهره‏وری است، وظیفه دیگر اندازه‏گیری بخش بهره‏وری است، استفاده از مدلهای سازمانی با جایزه ملی بهره‏وری، که یک سری گزارشات در این بخش آمده است.

نکته مهم این است که سرمقاله درج شده در خبرنامه بهره‏وری آقای مهندس کلانتری این موضوع را بیان می کند که ما یک نقش دولتی داریم، که باید برای کارهایمان یک علامت سئوال بگذاریم. 

برنامه تحول بهره‏وری به دو موضوع اشاره دارد :

1-      تحول اقتصادی

2-      برنامه سازندگی

   یکی دیگر از نکات جدی در فرآیند تصمیم گیری این است که در زمان مناسب این کار انجام شود، که باید این فرصت را بدست بیاوریم، باید فرصت ها را شناسایی کنیم این امر با فشار بیشتر کارگروهها صورت می گیرد. نقش این انجمن می تواند موثر باشد و باید نظارت کرد. این انجمن ها نقش خود را به درستی تعریف و ایفا کنند. تمامی موانع ها مشترکند،جلسات از این بابت تشکیل شده که در برنامه پنجم استفاده شود، که یکسری مشکلات در برنامه چهارم به وجود آمد. بحث فرهنگ سازی، بحث عدم باز دهی سرمایه و....

ضرورت و اولویت بهره𺩾وری

گزارشات تهیه شده از مرکز حاکی از این است که نمی توان بهره‏وری را با هر چیزی ارتباط داد.

در مجموع چند موضوع خوا‏ص می باشد که در آن خواسته ها بسیار متنوع است.

تقسیم بندی ها با اهداف کیفی و کمی دنبال می شود که همانند برنامه چهارم می باشد.کارهای اجرایی ما باید کاملا به صورت جدی در دستگا های دولتی قرار گیرد .

اهداف کمی: رشد سالانه بهره‏وری به 5/3 % وسرمایه 1% رسیده است.

ما به مهارتهای لازم برای ارتقاء بهره‏وری رسیده ایم، که بیشتر بر اساس دانش مشاورین بوده تا نیاز دستگاه، مشاورین تحلیل کار را نمی کنند بلکه تمامی بلدیات خود را اجرا می کنند.

مشاورین ما راحت ترین راه را انجام می دهند مثل:تکنیک ABC، ایجاد نظم و انضباط (ماده 149)که استانداردهای آن اعلام شده است.

علل نا کامی بهره‏وری در دستگاه ها وجود دارد. ابزارها باید در جای خود استفاده شود، که نمی توان برای کمک به دولت استفاده شود، باید این ابزارها مورد بررسی قرار گیرد که کیفیت آن معلوم شود. تمامی فرصت ها از دست رفته و نمی توان آن را عملی کرد. ما به سرعت از هدف خود دور می شویم.

فقدان تقاضا جهت افزایش بهره‏وری در سطح دولتی: کارکنان بیشتر دنبال ماموریت های محوله هستند اما با چه دانشی و با چه راهکارهایی..

10روز پیش آخرین اظهار نظرات جایزه بهره‏وری را گیرا شدیم. بسیاری از این مفاهیم را نباید دوباره تکرار کنیم. و آن را در هر جلسه با یک عنوان دیگر نگوئیم.

یکسری سئوالات اساسی:

-          آیا محیط مدیریت اجرایی کشور این ظرفیت را دارد؟

 این انجمن باید آن را بررسی کند.

-          آیا سازگاری با بهره‏وری دارد ؟

-          آیا نظام تصمیم گیری ما با بحث بهره‏وری انجام می شود؟

*آیا این نظام ما پاسخ گو هست؟

-          بحث کیفیت خدمات

تلاشهایی در این زمینه ها انجام شده. رویکرد بهره‏وری در این محصولات وجود دارد.

نکته:علارقم مشکلات تهریک عرضه بهره‏وری، بیشتر تلاش باید بررابطه بین بهره‏وری و نظام بودجه کشور صورت گیرد.

· جناب آقای مهندس کلانتری

جناب آقای صفدری اطلاعات زیادی دارند با توجه به مطالب ایشان باید ایشان مطالب خود را تکثیر و به صورت پاورپوینت می کردند. به عنوان مخاطب من چند نکته  از حرف های شما را مطرح می کنم.

-          ما برای توسعه بهره‏وری در دولت باید چه مسئله ای را طرح کنیم

اصولا دولت چه نقشی در بهره‏وری دارد:

1.       ارتقاء بهره‏وری در حوزه خود

2.       ارتقاء بهره‏وری در کل کشور

دولت چه اقداماتی را انجام نداده و چه راهکارهایی دارد و نقش ما چیست؟.

بحث استقرار چرخه بهره‏وری

دستگاههای دولتی ما فقط چند درصد از وضع مطلوب از بحث بهره‏وری را توجه کرده اند؟! که کمتر از 20 % آن رعایت شده است.

در این جلسات باید بدانیم که چه باید کرد که دولت در برنامه بهره‏وری چرا موفق نبوده؟

·         جناب دکتر مهدوی:

سوال: بهره‏وری دولت ما چرا پایین است؟

بهره‏وری کدام دستگاه پایین است؛ مثلا وزارت نیرو، نفت یا وزارت بهداشت بهره‏وریشان پایین است در صورتی که ما با همان تعداد کارگری که سالهای قبل داشتیم پالایشگاههای بیشتری ساختیم. هم اکنون پول نفت در دولت و در اقتصاد ما در حال گردش است و به نظر اینجانب چرخه مدیریت بهره‏وری در دولت در حال گردش است.

·         دکتر شکراللهی:

کارگروهها باید بشینند و به یک ادبیات مشترک برسند. اول کارگروهها تشکیل شوند و مطالب خود را عنوان کنند، بهره‏وری عوامل مشترک دارد مسئله دولت باید در کارگروهها مطرح شود و بتوان از آن خروجی گرفت.

دکتر میکائیلی: بهره‏وری برای دولت مفهومی ندارد. کاهش حجم کاغذ و استفاده از فناوری IT را می توان به عنوان راهکارهایی در جهت ارتقاء بهره‏وری نام برد.

دکتر غیاثی:

مواردی وجود دارد که دولت فقط مجاز به انجام آن می باشد مثل آموزش، که بخش خصوصی به علت عدم سود مناسب تمایل به ورود به این بخش را ندارد.

چندی پیش مقاله ای خواندم از شخصی به نام ارمی که در واقع همان معنای ارتش را می دهد عنوان این مقاله در مورد ارتباط سایز دولت و بهره‏وری بوده است. بر اساس این مقاله ما مدلی را تعریف کردیم که منجر به یک تحقیق شد و نتیجه آن تحقیق این بود که در سال 1356 بهره‏وری دولت در ایران به بیشترین مقدار خود رسیده و از آن به بعد به مرور کمتر شده است. اگر به این نمودار دقت کنیم متوجه می شویم که در کشورهای جهان سوم ما در نقطه A هستیم و کشورهای پیشرفته در نقطه B و این نتیجه گیری را می توان داشت که علیرغم تفکر ما، دولتها در کشورهای پیشرفته در سایزهای بزرگی قرار دارند.

نمودار حاکی از این گزارشات                                B                       A

·         مهندس بطحائی:

من سوالی که دارم این است، که در رابطه با خوشه های صنعتی ما یک حلقه مفقودی داریم مثلا ما به علت 11000 تومان بدهی به مالیات که به هر دلیلی به موقع پرداخت نشده بود 115000 تومان جریمه شدیم. آیا آقای صفدری شما این حلقه مفقودی را می پذیرید؟

مهندس آزادگان:

نظرات را باید با هم هماهنگ کنیم تا به کارگروهها برسیم دید ما باید تغییر کند. دولت را نمی توان بهره ور کرد اگر در امریکا پیشرفت است مربوط به بخش خصوصی است در ایران دولت باید کوچک شود. بهره‏وری موقعی در دولت است که دولت کوچک شود و کارها را به دیگران واگذار کند در غیر اینصورت هیچکدام محقق نخواهد گردید. آیا این انجمن این را قبول دارد  که گروه کاری در این زمینه تشکیل شود.

بهره‏وری در دولت:

دولت یک سری فعالیتها دارد تعدادی پالایشگاه ساخته شده. اما سوال این است که با چه قیمتی، آیا بهره‏وری داشته است؟

·         مهندس مجاهدی:

بخش تصدی در دولت :

سهم دولت در اقتصاد کشور بیش از 80% است. در این بخش ما اثر بخشی نداشته ایم، دولت برای ارتقاع با بنگاه ها چه می کند. باید بودجه سازی انجام شود که بنگاهها وارد بحث شوند.

1-      داخلی (قیمت تمام شده)

2-      محیطی (آمار ایران خودرو 17 برابر VOLVOاست)،این بحث ها دارای تکرار مکرر است.

که اولا :این برنامه ها که اعلام شده ضرورت آن معلوم شده.

دوما: اثر بخشی آن چقدر است.

دکتر شکرالهی:

در ادبیات جدید اثر بخشی و بهره‏وری یکی است. برای رسیدن به این اهداف باید از تمامی نیرو استفاده کرد.

·         مهندس کلانتری :

دو نکته در صحبتهای آقای آزادگان وجود دارد

1-      دولت کار آمد

2-      حکم رانی خوب یا مجموعه مدیریت بهره ور در سطح کشور این مجموعه می تواند کشور را یک کشور بهره ور کند.

بحث دیگر این است که هر سازمانی یک بنگاه تلقی می شود نمیتوانیم بگوییم بهره ور نمی شود وگرنه نباید هیچ اقدامی کرد. یکی از راه کارها این است که باید کوچک سازی انجام گردد.

مهندس نوتاش:

دو بخش مورد بحث است

1-      بخش کارایی

2-      بخش اثر بخشی

اگر دولت سلامت جامعه را می خواهد باید هزینه کند و هزینه مهم نیست، مشکل دولت عمده است. مثل :استقلال کشور، حفاظت از ارازی کشور.که برای تمامی این موارد باید هزینه کرد.

·         مهندس صفدری:

متشکرم از دوستان، قرار شد که به سوالات پاسخ دهم و یک راه حل پیدا کنیم، در مورد سئوال این که بهره‏وری اندازه‏گیری شده یا خیر، باید بگویم تلاش این بوده که اندازه گیری شود اما من تا به حال این اندازه گیری را ندیدم.

·         آقای میرزایی:

 بهره‏وری ما 3/1% اضافه شده این آمار کم است. 5/2% این اطلاعات مال کل کشور است نه مختص دولت. این موضوع مطرح می شود که اثر بخشی با چه قیمتی و چه روشی و چه تکنولوژی و چه ابزاری پیش می رود که بهترین راه باید انتخاب شود می توانیم بسیاری کارها و هزینه ها را نکنیم .

اگر بتوان این کارها را به کشور همسایه داد اثر بخشی کرده ایم.

·         آقای ترابی:

 ما نمی توانیم قیاس کنیم که دولت بهره ور است یا نه در سالهای بعد کارشناسان روند را اعلام  می کنند .

آقای صفدری: رویکرد بهره‏وری نداریم و بحث شما مدیریتی است.

نکته بعد کوچک سازی دولت؟

ما باید به جای کوچک کردن باید نقش ها را پیدا کنیم. نقش دولت نقش مردم ... که زمینه بهره برداری کل کشور باید معلوم شود:

1-      جمعیت کارکنان دولت نسبت به جمعیت کل کشور

2-      بودجه دلتا به JDP

سه دخالت:

1-      دخالت بودجه ای

2-      دخالت تنظیماتی

3-      دخالت بنگاهداری اقتصادی

دخالت های که در اکثر کشورها  صورت می گیرد،  بیشتر دخالت های تنظیماتی است.

·         مهندس کلانتری:

جمع بندی:کارهایی که در زمینه دستگاهها انجام می شود را خودمان به عنوان شاخص انجام دهیم.

 که به دو صورت می توان آن را انجام داد:1-  به صورت تک بعدی 2- به صورت گروهی

نکته در دستور کار: چه اقداماتی را باید انجام داد که دولت به عنوان یک سازمان دولتی عملکردش در  بهره‏وری بالاتر از بقیه سازمانها باشد.

ما دلیلی نداریم که برای رسیدن به اثربخشی بهره‏وری را کم کنیم.ما می توانیم به مناطق محروم برسیم که از حداقل زندگی بهرهمند شوند.

·         دکتر نوتاش:

این هزینه ها به کار آیی برمی گردد، اثر بخشی دولت بیشتر شده، و تمامی جایگاه ها معلوم است.

·         مهندس کلانتری:

هیچ کس این نظر را ندارد که دولت اثر بخش شود یا بهره ور شود.

تفاهم:چه اقداماتی باید انجام شود که دولت بتواند جهت های درست داشته باشد، اما همه اینها به رفتار‏ ومنش بهره‏وری بر میگردد.

دو نقش برای دولت:

1-      دولت به عنوان مدیر کشور چه باید بکند که کل کشور بهره ور بشود.

2-      دولت، آموزش و فرهنگ را به عنوان یک اصل در بهره‏وری دارد.  

      بهتر است ما یک تقسیم داشته باشیم. وگروهها را با هم ادغام کنیم.

1- صنعت و معدن

                                                                                                      2-کشاورزی و آب

ادقام گروه 1و4                                                                                   3-فرهنگ

ادقام گروه 2و6                                                                                   4-خدمات بازرگانی

ادقام گروه3و5                                                                                    5-دولت وسازمانهای دولتی

                                                                                                            6-انرزی                   دکتر نوتاش:

موضوعات ما فلبدائه نباشد و تمامی موضوعات را کار کنیم. و بر روی آنها به بحث و بررسی بپر‏دازیم.

مهندس کلانتری:

ما ساختارمان این گونه است.

·         دکتر نوتاش:

گرهها جلسات جداگانه تشکیل دهند ودر آخر به هم شبکه شوند.

·         مهندس کلانتری:

منابع یکی یکی شکل گیرد، ما میتوانیم بحث مشترک بهره‏وری کنیم.

·         دکتر نوتاش: چکیده گیری میکنیم.

·         دکتر مهدوی:

بحث بهره‏وری به پنج بخش تقسیم بندی شود:

1-      موضوعات را نه می توان بحث کرد و نه قابلیت دارند.

2-      معضلات بهره‏وری :ایراد از کشور نگیریم،این معضلات را باید حل کنیم. که برای حل آن نیاز به یک اتاق بحران داریم.

3-      مشکلات بهره وری: مشکلات را تبدیل به مسئله کنیم، که آیا ما در این جمع، متخصصین بهره‏وری هستیم.

4-      سابجکت.

5-      سئولات بهره‏وری راه حل نمی خواهد و جواب می خواهد، جواب قانع  کننده.

برای این مسائل دبیر خانه می خواهد که کار کنیم ومسائل را ارائه کنیم و هزینه کنیم. نکته دیگر اینکه تعداد افراد جلسه ضد بهره‏وری است یعنی 70% افراد جلسه قبل  در این جلسه حضور ندارند.

·         مهندس حاجیان:

بیانیه بنده متفاوت است (اصطلاحا تو کف کارگاه بزرگ شدیم و کار کرده ایم) در حقیقت شاید باید برای بهبود بیشتر تلاش کرد والبته اکثر سازمانها جداگانه کار می کنند. در اجتماع خیلی از ما ها شعن اجتماعی خود را پیدا نکرده ایم. چه برسد به سازمانها و کار خود این آفراد در دولت و سازمانها. ما هنوز در فضایی هستیم که هنوز فضای اجتماعی خود را پیدا نکرده ایم که به سوی مکانیز و عملکرد بسیار موثر تر حرکت کنیم.

·         مهندس حسینی:

امام علی (ع) فرمودند:هنگامی که نگاه سلطان تغییر کند نگاه زمان نیز تغییر خواهد کرد. (نوع نگاه سلطان به رعیت).

آن سازمان بهره ورتر است که افراد به عنوان یک سازمان انسانی در آن مشغول به کار باشند. نوع نگاه ما به افراد نوع نگاه ابزاری است.جامعه ما به جای اینکه پل شود سطح میشود. ما شاه بزرگ نیستیم ما خودمان شاه های کوچک در جامعه هستیم که در جایی ضلم می بینیم و در جایی ضلم میکنیم. در نتیجه ما باید سازمان و نهاد بهره ور درست کنیم .

·         مهندس کریم بیگی:

1-      مشتری کار ما دولت است؟ یا شرکت ها و بنگاهها، ما از یک نقطه بحرانی شروع کنیم واقعیت موجود را کسی قبول ندارد، ما از چرخه تولید دیگران استفاده می کنیم.

2-      تجارب روز بهره‏وری جهان و کل کشور ها ، ما روی آن چند نفر که آموزش مفید داده ایم حساب می کنیم.

·         مهندس کلانتری:

به جای کار گروه یک گروه را تشکیل می دهیم و موضوعات را روشن بیان کنیم. مطالب را شعاری نگوئیم، مطالب را کلی و با مدرک و دلیل بیان کنیم.

            صنعت و معدن                             کشاورزی و انرزی             فرهنگ اجتماعی و دولت

            دکتر نوتاش                                 مهندس ترابی                                (ما بقی در این گروه)

            مهندس کریم بیگی                      دکتر حسینی

            مهندس جهانی                           مهندس قبادی

            دکتر میکائیلی                             مهندس حسینی

·         دکتر آزادگان:

بهتر است در مدارس چیز هایی بگوییم که به بیشتر به درد جوانان بخورد.

·         مهندس کلانتری:

بهره‏وری در نظام آموزش و پرورش: آیا آموزش و پرورش ما بهره ور است؟ یکی از مسائل اصلی در کشور ما عدم تناسب بین رشته هاست. مثلا :خانمی رشته برق خوانده و به خانه داری مشغول می شود .

مهندس مجاهدی:

توانایی ها متفاوت است خود این جمع چه کمکی می تواند به این انجمن بکند. موضوعات مختلفی را میتوان بیان کرد، که ورودی و خروجی بگیریم. اگر ترمیم کار شود ورودی وخروجی بدست می آید.

v      جمع بندی مهندس کلانتری:

1-      این جمع ما را برای چه دعوت کرده است؟

این جمع گروهی است علاقه مند و هم اندیش(دارای شناخت اصلی ترین مسائل بهره‏وری)افراد گوناگون هستند که این انجمن را تشکیل دهند.

2-مشتری این جمع کیست؟

جامعه است ،کشور است. وکسانی که از حاصل هم اندیشی ما استفاده می کنند.کارها کم شده ، کتاب به اندازه تعداد انگشتان دست هم نداریم.

گروه تخصصی: در دبیرخانه ما یک گروه درست می کنیم و برای هر بخش افرادی را دعوت می کنیم و از آنها

می خواهیم که دستور و عنوان جلسه بعد را تعیین کنند.

یک گروه متمرکز درست شود و حاصل را در انجمن بیان کند. تشکیل یک دبیر خانه که تعداد افراد آن 3یا4 نفر باشد و ما بقی افراد متغییر که بحث می کنیم و بحث به انجمن اعلام می شود.

مسئله آخر:موضوعات ، مسئله یا مشکلات، اینها را از دوستان مشارکت می گیریم،چند موضوع را پیشنهاد دارم.

1-      نقش دولت و انتظار آن از انجمن بهره‏وری، انتظارات خود را اظهار کنیم و پیشنهاد دهیم.

2-      بررسی و ارزیابی راهکار‏هایی که برای بهره‏وری در ایران اجرا شود. اولویت بندی وچگونگی توسعه آن را دسته بندی کنیم.ارائه تجارب موفق در جهان را بررسی کنیم.در هر حوزه موانع را مشخص کنیم وراهکار پیدا کنیم.

·         دکتر میکائیلی:

پیشنهاد یک برنامه بلند مدت انجام دهیم و رسالتی داشته باشیم که شفاف تر باشد.

·         مهندس کلانتری:

اگر دوستان پیشنهاد دارند یا ایمیل کنند یا فکس کنند که این جلسات کار آمد تر شود. مشارکت جمعی باشد.

·         مهندس مقیمی:

اگر مطلب، مقاله ویا خبری در مورد بهره‏وری هست برای ما بفرستند تا در نشریه به چاپ برسد.